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RECHAZO TRADICIONAL

Guión, Dibujo y Color: Oscar González Loyo
Letra: Susy Romero

Muchos artistas que logramos tener la fortuna de trabajar en el medio de los comics cuando hab√≠a una industria disfrutamos de muchas ventajas, como el tener una disciplina para entregar trabajo peri√≥dico y semanal, as√≠ como trabajar para varios proyectos que en ese tiempo se editaban y se vend√≠an en todos los puestos de peri√≥dicos, en fin, eran otros tiempos. Pero algo que a muchos nos dej√≥ es poder valorar los m√©todos y ritmos de trabajo que hoy en d√≠a¬† la nueva generaci√≥n no comprende ni le interesan, y por otro lado nos permiti√≥ valorar m√°s nuestro trabajo. Ya en la √©poca de independientes pudimos luchar por¬† una mejor paga para nuestro arte y darle su verdadero sentido como producto. Desgraciadamente, a muchos de nuestros clientes y a√ļn a muchos de nuestros colegas esto no les queda claro, y lo que es peor, tratan de ignorarlo, los primeros para seguir con pagos rid√≠culos a los artistas y los segundos porque malbaratan su trabajo provocando competencia desleal, esto, para asegurar su torta del d√≠a ignorando que m√°s que un bien pasajero est√°n haciendo un da√Īo a futuro a nuestra querida profesi√≥n. Unos se aprovechan de la mediocridad y otros prefieren mediocridad y pancita llena.

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Discussion (37) ¬

  1. Raul Valdes

    a veces pienso por que no publicar una lista de tarifas “generales” por que me consta que mucha gente que inicia no solo regala su trabajo por conseguir chamba sino por que muchos no saben cuanto vale el trabajo me pareceria que eso si puede ser un gran avance por que desde el cuadro de storyboard algo tan basico me cae k cada agencia tiene su precio yo he dejado chambas por k luego me dicen k”son sus tabuladores” siempre mi respuesta es”pues son los suyos pero yo trabajo con los mios” no se ustedes que opinan de eso?

    • Oscar Gonz√°lez Loyo

      As√≠ es…aqu√≠ en el Estudio tenemos nuestras pol√≠ticas y tarifas y los que buscan nuestros servicios es porque ya saben a que le tiran.

  2. Maistromanuel

    eso lamentablemente, amuela a los maestros de verdad, es como si alguien le ubiera despreciado un mural a Diego Rivera!, eso que llaman las compa√Īias “Efectividad”, se traduce en mano de obra barata y rapida, eso que le hasen a los buenos comiqueros como ustedes se la aplicaron a los maestros de doblaje de Mexico, muchas compa√Īias preferian doblaje barato aunque el doblaje no fuera muy bueno, Saludos don Oscar y gracias por la reflexion del Miercoles

    • Oscar Gonz√°lez Loyo

      Sí, así es, pero depende mucho de nosotros como artistas, debemos luchar por nuestras tarifas. Esto beneficia no sólo a uno sino a todo el gremio.

  3. HARRY

    Y asi como sucede en el medio grafico, pasa en muchas areas, en mi caso, desprecian ya el dibujo y lo consideran ya mas bien una maquila, pues creen que ya cualquiera que sepa “Prender” una computadora ya sabe bien el oficio del dibujo tecnico.

    • Oscar Gonz√°lez Loyo

      Desgraciadamente sí, aunque te diré que también es una táctica para pagar menos, esto a nivel editorial y publicitario así es.

  4. Kapoliva

    Tristemente la mediocridad es siempre contagiosa. “Porque pagar por un buen trabajo cuando me dan un simitrabajo a mitad de precio.” Se√Īores, recordemos que lo barato sale caro. Y la historia es testigo de ello. Ejemplo: La capilla Sixtina. Los mejores hacen obras maestras en cada trabajo, los chambistas solo sacan la chamba. Hay que dejar huella no vivir por vivir y hacer por hacer.

  5. Rob Rock

    Actualmente esto pasa en muchos lados. En mi caso, yo empecé en ilustración profesional a la par que estaba terminando mi carrera y además entré a trabajar en un despacho de arquitectura cuando las perspectivas y demás ilustraciones se empezaban a hacer de forma digital, trabajos por los que se cobraba muy bien al ser de los pocos lugares donde hacíamos ilustración digital. Hoy en día, existen muchísimos proveedores y por lo mismo, los costos han ido disminuyendo (y la calidad en muchos de ellos) y en mi caso, yo he tenido que ajustar mis costos de producción y bajar mis tarifas (mas nunca la calidad) para poder seguir siendo competitivo en el aspecto económico, ya que desafortunadamente, tampoco los consumidores (clientes) aprecian la calidad del trabajo sino lo que cuesta, y por lo mismo, se van con quien cobra mas barato.

    • Oscar Gonz√°lez Loyo

      Nosotros al contrario, mantenemos las tarifas nunca las bajamos ya que eso es lo que desean los clientes y usan el arte de meter miedo de no dar trabajo, nosotros nos hemos fajado el cinturón y no aceptamos trabajos donde no se pague lo justo, por lo regular antes de aceptar un trabajo no sólo nos fijamos en la paga, también en la psicología del cliente y si no nos conviene trabajar por prepotente,dependerá que aceptemos o no.
      Si necesitan algo de nosotros también deben saber que existe el respeto al artista y a nuestro trabajo.

      ¬°saludos!

      • Rob Rock

        Entiendo su opini√≥n, solo que hay muchos detalles como los presupuestos que ya son fijos para determinados proyectos, y por m√°s que yo quisiera cobrar “lo que considero justo” no hay recursos. En mi caso, yo considero mi trabajo invaluable, y no porque sea un gran artista, sino por toda la dedicaci√≥n, esfuerzo y cari√Īo con que lo realizo, mas no por eso voy a cobrar de manera excesiva, cobro lo que considero justo, mas debo tener siempre en cuenta al mercado. Muchos piensan que solo por ser empresas transnacionales tienen todo el dinero para pagar lo que uno pida, pero la realidad es que para cierto tipo de proyectos destinan presupuestos muy ajustados.

        • Oscar Gonz√°lez Loyo

          Tienes razón, pero también aunque mucha gente no lo sabe en el medio, ya hay un valor determinado para cada producto, que aunque no se oficializa todavía, es un precio justo a nivel México, nosotros damos facilidades a las empresas de todo tipo, pero también hay que tener cuidado, no malbaratando el trabajo pero sí darles facilidades de pago o negociaciones que no mermen tu creatividad, muchos clientes dicen eso a los creativos precisamente para no pagar más.
          Nosotros como empresa sabemos que la propiedad intelectual genera otro tipo de riquezas y por lo mismo no puedes baratear, es muy subjetivo, sin embargo puede generar riquezas a terceros y t√ļ como creativo te quedas con la idea de que no hubo recursos y ni modo.

          Comprendo también lo que dices, pero si no nos ponemos serios, justos y defendiendo nuestro trabajo, nunca cambiará la situación.

  6. Lalo Becerra

    Antes que nada, muchas gracias por compartir las aventuras ( y a veces desventuras) que se viven en el medio de los c√≥mics. Aunque las tiras de los mi√©rcoles no son propiamente “divertidas” o “alegres”, de cierta manera nos dana conocer parte de lo que se sufre, se vive y se disfruta en √©sto de “hacerle al cuento”.

    Es triste que la gente (los clientes) s√≥lopiense en el dinero, y con tal de obtener o ahorrarse lo m√°s que se pueda, explota al artista o proveedor, a√ļn sabiendo que el producto final le retribuir√° cantidades mayores, conlo que podr√≠a f√°cilmente pagar lo justo por el trabajo…. pero ah, noooooo!! c√≥mo van a pagar lo justo? si”son puros monitos sencillos” (suelen decir)… yoles dir√≠a: ah, s√≠…? son f√°ciles?.. y.. por qu√© no los hacen ustedes? ….¬°silencio absoluto! se quedan calladitos esos abusivos.

    Ojo: con √©stos comentarios no niego que haya clientes derechos, justos y conscientes… pero s√≥lo coment√© tir√°ndoles a los que no lo son, ok?… hehehehe. Muy buena tira, √ďscar y Susy!.

    ¬°Saludos y abrazos hasta el Estudio K
    ¬°KABA-DABA-BOOM!!

  7. Victorakiba

    Pues si oscar si tienes Razon y, lo que tu dices se aplica tambien al Doblaje ya que los estudios se hacen competencia entre ellos para otener trabajos te dire algo que dijeron los actores de Doblaje, cuando Intertrack y Audiomaster 3000 existian habia competencia entre ellos y cada uno ponia tarifas a ver quien pagaba menos y asi se quedaba con proyectos como Sailor MoonDragon ball o Ranma 1/2 y mira lo que paso Intertrack se fue a Cuernavanca y trabajo con puro muchacito que nomas ni como ayudarlo , es mas Carlos Becerril maestro del Doblaje subada la gota Gorda para que los chavos nuevos pudieran darle veracidad a lo que hacian y ni asi pudo el pobre Se√Īor y el resultado fue el cierre de Intertrack, cuando Audiomaster 3000 cerro se nadaron a Grabaciones y Doblajes mucho de sus trabajo con pesimos resultados que mejor se fueron a otros estudios para consevan a sus elencos y ahora ese estudio que fue de los mejores ahora tien una reputacion muy negativa sobre todo por la huelga y lo que paso con Los Simpsons pues como dicen hay de todo un mal como lo que tu dices acaba contaminandolo todo.

  8. carlos iman

    Hola. La verdad me despierta la curiosidad cuando hablas de estos temas, m√°s porque uno, como lector, ignora todas esas cosas. Comprendo ahora lo importante que es conservar esa memoria historica para preservar la esencia de todo esto, y eso no significa hacerle feo a la tecnologia y a los medios, sino verlos como instrumentos, herramientas de trabajoy no como una manera de cubrir las deficiencias y carencias que podamos tener.

    Garcaias.

    Y ahora la K-lavera K-boonera:

    La kalaverita al estudio llego,
    pues le dijeron que estos muchchos se llevara
    Mas,sorprendida se quedo, por ver las ganas que desbordaban.
    Y a pesar de los rumores, la parquilla constato,
    Que a estoschicos les falta para acabar en el panteon.

    La kalarevirilla curiosa quedo,
    al ver tiras y comics a monton,
    contradiciendo los rumores que habia escuchado.
    Sin poder resistirlo esta amiguita les pidio,
    que le dejaran participar con ellos de esa sana diversion.

    Y aunque sus primeros trazos no fueron de lo mejor
    la peque√Īa huesudita ganas le hecho
    haciendo bolitas y palitos y al final hasta entinto
    demostrando que con disciplina y vocación
    superarse podia.
    Siendo ahora es reconocida como artista
    en la comic-con.

    Y así la kalaverita se volvio
    ka-boonera de corazón y cada
    a√Īo regresa al estudio para armar el fieston.

  9. GARHOUL

    Con esa misma medioridad algunos como respuesta a la tira, dan mentadas y comentarios ardidos

    Excelente tira Oscar y Su ;)

  10. NadiaZeta

    …. idiotas…. -.- como existen quienes malvaratan el trabajo de los demas grrrr

  11. PlumaAudaz

    Me recordo la tira de Snoopy, donde esta acostado en su casita, con la cabeza recostada en su maquina de escribir. Estaba frustrado por leer las cartas de rechazo de las editoriales donde enviaba sus escritos.
    OK, uno puede decir que NO al cliente o editor cuando ofrecen pago miserable. ¬ŅPero cual es la opci√≥n, negociar una mejor paga, buscar otros clientes, buscar chama en otro pais? ¬ŅEn su caso, que han hecho para salir adelante? Un ejemplo breve estaria bien, porque se que mi pregunta es muuuuy grande.
    Un saludo a todos los kaboones.
    Carlos.

  12. Oscar Gonz√°lez Loyo

    Negociar mejor paga, pero siempre demostrando calidad, compromiso, y profesionalismo, en nuestro caso fuimos bateados por nuestras tarifas mucho m√°s altas de lo com√ļn pero justas, porque no s√≥lo es el trabajo a realizar y lo complejo de esta acci√≥n, nuestro arte puede marcar la diferencia en hacer ganar mucho dinero al cliente, el ceder derechos cuando es trabajo por encargo tambi√©n cuesta, en fin son muchas cosas, no un simple dibujo o ilustraci√≥n.

    Hay veces que el cliente pide un dibujo o ilustraci√≥n con un personaje, pero si este lo manipula ya no es ilustraci√≥n se vuelve personaje y debe cobrarse como tal, as√≠ nos ha pasado muchas veces y hemos ganado, lo compran como ilustraci√≥n con la intenci√≥n de usarlo en otras poses y luego lo ves realizado por otros estudios con diferentes poses y aplicaciones, por eso en nuestros contratos somos muy claros si vemos un dise√Īo de nosotros usado en otra aplicaci√≥n que no sea la que supuestamente el cliente nos dijo que usar√≠a, procedemos a pedir regal√≠as, a que nos compren el personaje o lo demandamos.

    Por otro lado cuando eres vital para el cliente y le das un buen servicio, algunos POCOS te contratar√°n a√ļn que tus tarifas. Aqu√≠ depende del aguante que tengas, si el artista se desespera porque tiene que pagar las cuentas, el cliente lo tiene en sus manos, pero si el artista aguanta y lucha, poco a poco abrir√° una senda muy prol√≠fica beneficiando tanto al cliente como a √©l mismo.

    ¬°saludos Charlie!

  13. PATOFEROZ

    Eso es muy cierto. Ya me han tocado gerentes que me dicen “eso que t√ļ haces lo puede hacer cualquiera”, ahora yo les respondo “si cualquiera lo puede hacer, entonces me puedo tomar mis periodos de vacaciones que me deben con toda tranquilidad”, y la respuesta invariablemente es: “bueno, no como t√ļ lo haces, pero algo parecido”. Y es que la calidad en el trabajo debe ser una distinci√≥n de marca personal, puede uno cobrar barato por ganarse al cliente pero despues se ajusta a lo que uno cobra generalmente, y sin demeritar la calidad en el trabajo, al menos es lo que yo hago. La mayor√≠a de la gente piensa que como son “puros monitos” no te cost√≥ trabajo hacerlo, pero que lo intenten ellos, a ver si es cierto.
    Un abrazo, mi buen Oscar. Excelente tira.

    • Oscar Gonz√°lez Loyo

      Exactamente Don Pato, te agradezco mucho.

    • ERIK "MENTE RUIDOSA" P√ČREZ

      jejeje !!!
      yo soy tetigo de lo que comenta el PATO!!!!
      MONDRIGOS GERENTES!!!!

  14. Dr Lecter

    Interesante tira con la reflexi√≥n llevada a cuestas, jejeje. Como negociar con un cliente que antes de negociar te dice: ¬°No voy a pagar m√°s porque otros de mis proveedores me estan bajando las tarifas y tu las subes! ¬°No pago m√°s, porque la crisis esta muy dura! ¬°Nooooooo! Y estoy hablando de un cliente chonchicimo con quien tengo la suerte de trabajar. Creo que a pesar de que es una transnacional, los dirigentes locales tienen una mentalidad tercermundista pues los excelentes t√≠tulos, licencias y campa√Īas que se podrian desarrollar de manera local, se apegan a unas guias de estilo “tropicalizadas” por gente que no tiene ni idea de lo que es dise√Īo, arte o ya viendonos muy extremo ni siquiera saben lo que estan vendiendo.
    Es buena idea la de Raul Valdes, deberiamos de acordar entre todo el gremio de las artes gr√°ficas tabuladores justos para que no haya competencia desleal y el cliente, en lugar conseguir lo mas barato, busque el estilo y arte que mejor convenga a cada proyecto.
    Saludos!

    • Oscar Gonz√°lez Loyo

      Pronto daremos noticias sobre esto, estamos llegando a altos niveles para preparar un tarifario justo para ambas partes y sobre todo con el valor de la propiedad intelectual, en esas estamos trabajando desde hace a√Īos y al parecer por fin nos escucharon.

  15. Luis Ch√°vez Hita

    De hecho es la clave del éxito de muchos Estados en donde existen colegios de abogados y de arquitectos, así como de cámaras de la industria y la construcción y de industria textil, etc. Es precisamente por eso, porque están organizados y porque una de las claves es vender bien su producto. Lamentablemente siempre termina el gobierno y las empresas transnacionales, fregando el mercado con productos extranjeros, en el caso del cómic con el manga y el cómic gringo. Anteriormente se contrataban dibujantes para re-dibujar las historias, inclusive también han ganado premios.

    Los “nuevos talentos” creen que sus productos son las grandes maravillas, pero como dice Sergio Aragon√©s, no han probado el mercado y fallan. Ni le tiran a un buen mercado o a un determinado p√ļblico masivo y como artistas terminan vendi√©ndose al extranjero porque hay que comer. Bajo este pretexto siempre comer√°n las sobras, en cambio si se cambiara su forma de pensar, se invirtiera el tiempo en asesor√≠as con expertos y reuniones con ellos, entonces se fijar√≠a un precio justo, aprovechando la tecnolog√≠a podr√≠an hasta tener un sitio entre todos donde los clientes entren a revisar el trabajo, a rankear y a cotizarse seg√ļn la calidad del artista, como un mercadolibre pero con m√°s par√°metros para calificar a cierto artista. Obviamente el registro del cliente y los datos de los artistas estar√≠an protegidos y tendr√≠an que validarse, aqu√≠ es donde se romper√≠a con los acuerdos, porque siguen habiendo artistas mexicanos que no quieren acercarse a ka-boom y mucho menos se deshar√≠an de sus perjuicios para el beneficio de ellos mismos. C√≥mo?!! en mi cabecita no puede caber que ka-boom sea certificador!! jajaja pobres, que sigan con su vida mediocre.

  16. Carlos Del Alizal

    Gracias Oscar por compartirnos las experiencias del Estudio, ya ví que hay mucha gente que concuerda con ustedes!

    Saludos a todos!!!!!

  17. allari

    Han visitado un sitio llamado Photoshop Disasters?
    http://www.psdisasters.com/
    Uno no sabe ni reirse o enojarse de que tan bajo pueden caen los criterios de calidad en la ilustración comercial.

  18. Checho

    Definitivamente el mejor blog q conoci en la red. Increible equipo de artistas en todo aspecto, que bueno seria q esten aca en argentina! un gusto, con el tiempo iremos conociendonos. Un saludo desde ARGENTINA y desde el vamos una gran felicitacion por este maravilloso blog. Cuanto talento y dedicacion, es una escuela online.
    Podria yo pasarles por algun medio mis cartoons y ver q opinan, soy un aficionado autodidacta y me encantaria una opinion tan profesional como la de ustedes,
    ahora si, sin mas, desde buenos aires, argentina. Los saludo!

    • Mariana Moreno

      ¡Hey! Muchas gracias por tu comentario :D En verdad te lo agradecemos :) Si gustas una opinión profesional, puedes contactar a Oscar González Loyo (Nuestro Director General y maestro mío) a través de Facebook o en su blog http://emelkindos.blogspot.com
      ¡Gracias de nuevo y les mandamos un abrazo hasta Argentina, que también es cuna de muchos maravillosos artistas! :D

  19. edgardo sanchez sanchez

    desgraciadamentb a sies esto en cualkier trabajo ay copetencia desleal por ejemplo aki trabajo en una zona donde todos acemos publicidad ay kienes tienen por muy abajo de nuestros precios lo mismo k ofrrecemos pero la gente le interesa lo barato mas no lcalidad del producto pero tenemos clientes k si les interesa la calidad d nustro producto asi komo el del tuyo abemos gente k te agradecemos por k tu mtrabajo es muy bueno kada una de lo sdetalles de la istorieta de karmatron rbd no vi la telenovela por no me gustan pero el comic nada mas tengo dos y me agrada ver los dibujos algunos artistas los conozco por el comic por la calidad del dibujo echelen ganitas a todo al su reconpensda yegara por k todo de lo k se ace bien tinen tarde o temprano su recompensa suerte maestro en todo bye

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